刘敬宣不信地摇着头，这个说法超越了他的认知，他沉声道：“不可能，绝对不可能，你说连黄帝都不是一个人，而只是一个名号吗？”

刘裕点了点头，正色道：“是的，就象天子，皇帝，霸王这些一样，都不过是统治者的称号而已，世上哪有能活几百年，上千年的人，那不是神仙就是妖怪，但是几百年，，上千年的王朝是有的，只要这个部落，或者说这个部落为尊主的天下存在，那统治者就可以用一个名号，就象现在我们的统治者，一直是用皇帝这个名号，但是朝代已经从秦朝，变成了晋朝，要是换到古代，那差不多就是从尧变到禹的这种区别。”

刘敬宣突然双眼一亮：“可是禹的父亲不叫禹啊，那是鲧呢，这是明确的两个人，而且，而且古书上说，舜的父亲可是明确的从穷蝉开始，传了很多代人呢，这才到了舜。”

刘裕微微一笑，说道：“到了舜的时候，因为他紧接着禹，所以也许就成了一个人名，而不是统治者的称号，至于禹，因为他的儿子启开创了父死子继的家天下模式，所以也要纪录自己的父亲，祖父的名字，但再早之前，那些五帝开始的纪录，就不可考了，从黄帝到尧，只隔了三到四代帝君，却是隔了足有两三千年，你觉得这可能吗？”

刘敬宣抓着脑袋，一边挠着头发，一边若有所思地说道：“听你这么一说，还真是这个道理啊，只有子孙会纪录和传承自己的祖先，如果是部落族人，非自己的亲生父亲，那确实没有必要歌功颂德啊，只需要祭祀自己部落的神灵就行了。这么说来，只有开创了家天下，才会有这种传承和祭祀呢。”

刘裕摇了摇头，说道：“不是这个说法的，阿寿，上古的时候，因为没有文字，所有的纪录都无法保存，那些有关祖先，英雄的传说，是通过祭司们，以祭祀的方式来传达给后人，时间久了，就成了神话故事，因为生存不易，每天为了活着都要跟野兽和其他的部落斗争，所以也无暇顾及以前的事，最多是需要借助神灵保佑，希望能得到外力相助时，会想到这些祖先。”

“但现在不一样，现在我们有了文字，又有了印刷之法，以后可以把书籍大量地复印，然后教人人都能读书习字，那这些上古的历史，就可以有新的解读了，既然夏后启，甚至是大禹可以把这套家天下的概念强行地推给天下的部落首领们，然后让他们都接受了这套，继而让天下各部落的族人相信这种血缘传承是有神性的，是上天规定的，从而只能接受和屈服，这样一来，改变了之前数千年的禅让体系，进入到家天下的时代，以至于今天，他们可以这样做，我也可以，如果我亲自承认皇帝并不是什么天子，没有什么代天牧民的说法，天下人都是平等的，只不过是分工不同，那你觉得会如何呢，阿寿？”

刘敬宣笑道：“老实说，天下人会觉得你是个疯子，然后那些反对你的人，会找个新的所谓受命于天的家伙，想要来取代你，如果你不能得到天下人，哦，或者是你所说的人民的支持，那很有可能会象王莽这样身败名裂的。”

刘裕摆了摆手：“我和王莽不一样，他是自己想要千秋万代当皇帝，所以是上位之前表现得自己跟个圣人一样，毫无权欲，上位之后却是不切实际地搞什么王政复古，他不是真正地对百姓好，要还政于民，而只不过是利用这些手段，去打击豪强地主，加强自己的权威罢了，最后就是没有足够的人才去治理天下，又无法压制豪强地主，甚至连百姓最基本的生存都无法保证，这才会失败。”

“可我不一样，我坐皇帝之位，不是为了让子孙后代当皇帝，而是真正地想要为了保证天下人民的利益，我在坐上这个位置之前，就得让天下的基层，乡村里，百姓们能分到国家的土地，能自行耕作，自食其力，能有忠于国家的吏员们来治理乡村基层，不会再有离了世家，士族，整个天下就无法运行的情况。只有当天下的人民明白，靠了自己乡里村里的这些出身平民的吏员们，也能让自己活下去，不是说他们的死生全是要依赖于皇帝这个人，那我想表达的这些道理，才会真正地深入人心，才会真正地让天下的人民相信，是国家，而不是皇帝来保证这个天下的运转，来保证他们的福祉呢。”

刘敬宣睁大眼睛，看着刘裕，还是摇着头：“可是，这样一来，身居高位者又有何特别之处呢？要是按你这么说，离了谁都能过活吗？”

刘裕笑着摆了摆手：“身居高位之人，就得是负责监管整个国家的运行，他们要制订法规，鼓励生产耕作，要负责训练军队，以保卫国家，并出去征战讨伐那些威胁到我们国家安全的异国番邦，要存储粮食，以备荒年灾情，要组织民众造桥修路，或者是开凿运河，以维系天下间的交通。”

“除此之外，更是需要鼓励有本事，有办法提高农耕能力的人，让天下农田的产量，进一步地提高，如此一来，才可能让越来越多的人，不用局限于土地之上，可以做除了农业以外的事！”

“阿寿啊，你想想，若不是我们的祖先分辨了五谷，发明了农耕，那我们又如何进入定居耕作的农业时代呢？看看那些草原上居无定所，为了一块牧场都要打得你死我活的蛮夷部落，这岂不是我们在技术上的进步，而导致的幸福生活吗？”

刘敬宣不停地点着头，说道：“是啊，天下间只有一个京口是不用交粮税的，要是大家都可以只需要一半的人耕地种田，就够天下人吃饭，那剩下的人就可以干很多的事了。寄奴啊，你的这些想法真的是太有创意了，你口口声声说自己是个凡人，但我看你才是真正的天之子啊。”