庾悦急忙说道：“穆之兄，你多虑了，陶公一心为国，绝不会…………”
刘穆之平静地摆了摆手，直接打断了庾悦的话：“庾公请不要这样随便为你并不熟悉和不了解的人来担保，一心为国的人会明知黑手乾坤是个什么样的组织，却还是复活，重启了这个组织吗？会去私通后秦，开出驱逐流放重建大晋，多年来战功赫赫的国之大将，来换取虎狼之国出兵相助吗？一心为国的人会不让你的庾家军被国之将校所接掌，而是要落到他自己同乡的手中吗？”
庾悦给说得瞠目结舌，无一字可以反驳，而陶渊明则冷冷地说道：“穆之兄，你这是在质疑我对大晋的忠诚了？难道忠于大晋的祖制，坚持这世家天下，士族掌权的制度，就是叛国投敌了？”
刘穆之冷冷地说道：“你是不是坚持世家天下，只是你自己说的而已，你的做法可支持不了你的说法。去向秦国借兵，迎接叛国投敌的司马氏宗室叛徒回归，却要把北府军首领，恢复大晋的刘裕等人驱逐到边境，不得回归朝廷，这不是叛国投敌是什么？”
陶渊明冷冷地说道：“拥立一个口不能言，形同行尸走肉的傀儡皇帝，让自己有婚约的旧相好以皇后身份号令天下，更改祖制，不承认元皇帝以来的地契，剥夺士族的固有权力，将他们爵位代降，提拔杀人立功的军士为官为吏，顶替士族，逼迫司马氏宗室有国难报，有家难投，只能逃往敌国寻求庇护，却全然不顾自己当然也是从所谓的敌国回归，甚至还娶了敌国公主为妻。刘穆之，你今天就算是杀了我，这些话我也不会收回的。是忠是奸，千古自有定论，不是由掌权之人拿着刀，就能逼人改口。”
庾悦急得从蒲团上跳了起来，伸手要去拉刘穆之的手，急道：“陶公，慎言，慎言哪，穆之兄可是…………”
陶渊明用力地甩开了庾悦的手，大声道：“庾公，你怕他刘裕，怕刘穆之，我可不怕，你庾家家大业大，要考虑家业，我陶渊明并非陶氏嫡流，就算是给满门诛灭，也无愧于心，也不至于让陶家绝后，当年齐国史官东史公一家仗义直言，不畏生死，留下千古美名，我陶渊明自幼饱读圣贤之书，难道还不如古人？刘穆之，你想成为屠戮忠良的崔杼，你就来吧，我不怕死！”
刘穆之静静地看着陶渊明这番声色俱厉的表演，最后，突然笑了起来，一边笑，一边鼓着掌：“刚才你们还说我清谈论玄厉害，其实，真正厉害的还是你陶公啊，如此义正辞严，却又是言之有据，也只有你了，如果我换到你的位置上，恐怕是说不出刚才的这番话呢。”
陶渊明冷笑道：“要杀便杀，何必多言，既然你穆之兄想说我是奸臣，叛贼，那把我拿下便是，此事是我一人所为，与庾公无关，你别借机陷害庾家就行，我跟庾公的交往只限于以前黑手乾坤时的一些渊缘，此外别无交往，这次相见，也不过是机缘巧合，想互相合作罢了。你若是想杀我一人而寒天下士人之心，让你和刘大帅变成孤家寡人，众叛亲离，那尽管杀我就是了。”
他说着，往蒲团上盘膝一坐，闭上双眼，作出一副生无可恋，任杀任剐的模样，而一边的庾悦也长叹一声，只能坐回了自己的座位，看向刘穆之的眼神中，充满了求饶的意味。
刘穆之面色平静，其实陶渊明的这番反驳之语，早在他的意料之中，不管怎么说，刘裕曾经游历草原，娶慕容兰这些事，曾经被指证为叛国贼的经历，也是天下皆知的，而改弦易张，试图废除士族特权的做法，也是人尽皆知，陶渊明专门挑刘裕这些黑点进行攻击，是必然的，这也是躲避他本身弱点的最好办法，最后就是把对他的罪行的依法处置，说成是同样的犯罪叛国之人，对他的打击报复，很是能迷惑那些不知情的外人呢。
刘穆之正色道：“陶公，咱们就不必在这里唇枪舌剑了，就象当年对于吴地的世家，建康的高门，我明知他们做尽了伤天害理之事，不愧是国之大蛀虫，但仍然要跟他们合作，就在于我们掌国家大权，做出的决定，关系天下千万人的性命，不能以自己的理想来决定这些政策，必要的时候，要妥协，要让步。”
陶渊明冷笑道：“你们的妥协让步，不过是为了争取时间，先稳住世家高门，还有依附于他们的豪强地主们与你们合作，然后等你的那个吏校开始运转起来，等有了足够多的吏员能下乡施政，控制乡村，或者是辅佐退伍回乡的老兵们一起把地方豪强们压制，这时候就是你们用底层的士人甚至是寒门，草根来取代世家天下的时候了。”
刘穆之微微一笑：“你说我们是争取时间，但你们又何尝不是如此？你们同样是等着刘大帅，等着我，等着一心想实现人人平等，草根翻身的这些当权者们，或老或死，等着新掌权的人再次和世家，士族们妥协，回归到以前士族掌握一切权力的时候，你们等着自己的私兵部曲，经过战争，能锻炼成真正精锐的军队，就象北府军一样，等着自己的子侄能积功得爵，掌握大州，从京八党手中夺回权力，对不对？”
陶渊明哈哈一笑：“是的，你说得太对了，这就叫博弈，这就叫对赌，你们觉得这些吏士们以后会为你们那个人人平等的理想而奋斗，而我们却觉得人性本贪，他们想要的是荣华富贵，而不是为了别人的幸福而打拼，所以，我不急，就算这回你不批准庾公的军队被罗龙生所掌握，以后也会有无数个罗龙生来掌军掌权的，那些恭顺的外表之下，是怎么样的一颗内心，是你这个绝世大才也看不透的，而这回失去了跟世家的合作，那些大家族在瓜分了庾家之后，仍然不会再跟你们合作，到时候，我看看你和你的刘大将军，如何去大军下乡，一家家地消灭那些盘踞吴地百年的世家吧！”